蔡詩傑的父親擔任農會總幹事，工作忙碌常不在家，在他幼小的心裡對這項工作產生排斥感；但是隨著年紀增長，觀念也有所改變，接受獸醫課程，開展農為邦本理念，協助農會多元發展。二林農業資源艱困，蔡詩傑引進農業技術成功轉型，試種火龍果、高接水梨等，結合三農三生，提升農民收入及生活品質。建立優良農產品品牌、行銷網路，樹立二林農業三果：梨子、巨峰、火龍果，特別將火龍果產品精緻化，透過市場問卷調查，適切掌握消費者取向、喜好、需求及發展性，將農業產品精緻化，發展為地方獨特性產業。

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農為邦本協助農會多元發展 Q:蔡總幹事您好 A:你好 Q:很高興歡迎您來參加國民記憶庫-台灣故事島，自己的故事自己說的活動。首先請你簡單介紹自己的名字，跟你現在的現況好嗎?謝謝。 A:好，我叫蔡詩傑吼。那現在在彰化縣二林鎮農會擔任總幹事一職。 Q:謝謝，那我想剛剛從閒聊裡面可以知道你吼，對於農會其實很早就憧憬、有抱負，而且是在父親那個時候就有那個想法。啊你怎麼提到…就是說你怎麼堅持這個理念，而且讓二林農會變得更活潑、更具有朝氣?那麼跟我們提一下這件小故事好嗎?謝謝。 A:好，我常常跟我很多的朋友在開玩笑，不過這個是真的吼。從小以前我們都有寫一個作文叫做<我的志願> 那當初在四五年級的時候，<我的志願>我前面一段是怎麼寫喔，我跟各位報告一下就是，我寫的內容叫…我除了父親擔任的農會總幹事以外，其他都可以。 吼當初為什麼會有這樣…想說奇怪，這個擔任總幹事，怎麼有那種職業是那麼忙碌。 從來沒有回家吃飯，啊然後又是每天這樣子。這個..這個..應酬那麼多這樣，但是從那個時候就讓我覺得說，這個職務非常地有挑戰性。 那到長大以後我們從那個就學然後去學了…從事..唸了農業的一個專業喔，就是唸獸醫。 那再來到這個..彰化市公所，然後再從彰化市公所再到縣政府，然後在民國88年有一個機會。 那地方人士要我回來擔任農會總幹事，我才又回到我們所謂的當初一直排斥的這個職業。 那進到農會以後，我一直覺得欸奇怪?怎麼跟我想像得不太一樣。這個責任非常重，為什麼? 因為我們要把地方的所謂農業的這個部份，要整個發展。農民能夠獲利，農會要經營得好。 這個是很多面向的一個..一個結構。所以我一直從那個時候就很堅持某一部份的一些所謂的理念。 那到目前為止，雖然沒有想像得說那麼完整，但至少我覺得我對於農業的這份情，還有那個…這份的一個注入的一個努力，我還是在堅持當中。 Q:是，那我想我必須把你拉回到稍微到國小，<我的志願>的那一段時間喔。當你寫這個<我的志願>的時候，你是蠻排斥…發覺父親怎麼都不在家裡面。 可是當你這段文章被父母親看到的時候，他們感想又是怎麼樣?還有這一段歷程裡面，是怎麼樣走過來的喔…怎麼轉變? A:這個部份吼，我..我母親啦，因為那時候父親比較從他那個..他的職業比較忙，所以他不太知道我這一份作文。 然後我媽媽知道，那我媽媽那時候就覺得說，欸?奇怪，你怎麼會說除了這個以外，那其他的職業你又沒有接觸，你怎麼會有這樣子的? 所以我就從實跟她講我剛剛講的那種感受。那這樣一路走來我覺得，欸農會總幹事好像在地方的那個…一些什麼舉足輕重啦，還有一些那個影響力喔。 非常地重要，那所以我就會到…那個時候我才慢慢知道說，欸農會到底是什麼一個組織。 農會到底在做什麼?農會到底有沒有我希望要去做的事情?所以這個呀就一直累積到我的…從這個..那個時候到唸屏東農專的時候。 念獸醫的時候，才有一點眉目，所以我那時候畢業以後，我就是從那個公職下去走農業的路線。 Q:是，那我必須再請教一下，像總幹事這樣子做農會總幹事這麼駕輕就熟，而且做得那麼熟練吼，父親有沒有幫你做指導?還是說父親有沒有幫你說，欸你應該怎麼樣..怎麼樣才會更好?還是說都是完全你自己從父親那邊學來的，還有你自己再創新的一些觀念，分享一下好嗎?謝謝。 A:好，其實父親是影響很大。他的身教言教我都是慢慢在後面有一點觀察。不過現在反而父親的那個是我最大的壓力。 為什麼?因為很多事情他都不太願意直接跟我講，但是他只有一個…我每次每當下班回到家裡，他就會問我說，欸?今天農會發生了什麼事情? 今天農會這樣的一個怎麼狀況，應該要怎麼樣。你那個現在員工的薪水有多少呀? 你點數要多少呀?你應該怎樣..他就是無形中我是覺得我是要對他負責任的。因為這個整個來講，他對於他的形象非常注重。 所以他對於我的一些外面的作法還有行為舉止，都非常關注。所以反而變成我很沉重的一個壓力。 Q:最後我還要再請教一下吼，其實二林農會的話，其實我還沒有接觸之前吼，我沒有想到居然二林也可以產梨。 也可以產其他我想像不到的那些水果，我們稍微…你是總幹事的話，就你所知道的話，這種全國應該高山輸產的東西，為什麼可以在你們這邊生產出來?能不能跟我們分享一下您是怎麼樣輔導他們的? A:好，其實二林的那個農業經濟產業吼，是非常地艱困。那從艱困當中我們二林…我常常一直在跟朋友強調說，二林有木麻黃，木麻黃就是抗炎耐旱，而且任何一個比較艱困的環境它都能生長。 就像我們二林的農民一樣，吼他會去轉型。那當初在葡萄產業非常好的時候，公賣局有收購的時候，我們一大片的那個所謂葡萄園，1400多公頃…金香葡萄，黑紅葡萄。 那因為公賣局結束，所以契作結束，那生命總是要找到一個出口嘛。所以那時候的農民，我們一直在給他們一些習題。 作業，我們可能會引導他們說，欸?目前什麼經濟作物的狀況不錯喔，是不是試種一下? 所以這樣子一直累積一直試的一個結果，我們找到了一個所謂的我們紅龍果，所謂剛剛講的季節梨，季節梨是非常所謂頂尖的技術。為什麼?剛剛說到溫差，應該在高山的梨子，為什麼平地可以種? 那就是因為我們的農業技術，所以在這個部份我們也應該要..欸..讚許一下我們臺灣的農業技術單位。 像改良廠，他們把這一些梨子從高山的緯度，一直馴化，馴化到平地的緯度。讓這個母株吼，這個..這個可以在平地順利生長完了以後，再到它要成長的過程，把它剪枝。 然後架接，架接其他品種的梨穗。那這樣子就因為母體很營養..不..很茁壯，所以在營養供輸的部份就沒有問題。 所以這樣子就造就我們所謂平地的季節梨的一個產業出來。那當然現在的紅龍果更夯，還有點燈的，還有怎樣的。 把那個產期拉長，所以農業其實三農三生是合在一起，所謂三農就是農村、農業、還有農民。 三生就是生活、生產、生態。所以簡單的就是三農三生的連結起來，從農民的角度，農民的生產，農村的生活。 農業的生態，這樣架構成一個整體的農業。所以農業其實非常非常地要緊，而且我們一直強調我們農為邦本嘛吼。 所以只要農業基礎穩固了，我們很多的經濟發展還有機會。 Q:是，我聽到總幹事說的這樣非常有條不吝，而且我想想像得到，您在二林農會一定做得相當，很多很多的豐功偉業的事情喔。然後再一個就是說，我要請教一下就是說，您做這麼多的話，您的孩子會不會也寫一下，寫下我的志願是我也不要像爸爸的職業一樣，還是說你已經改變了，在資訊化的時代，你已經改變了，已經有回到家裡面去多跟他們接觸。也跟我們分享一下這個小故事。 A:其實小朋友吼，有時候會抱怨啦。還是會抱怨，不過我到目前為止，沒有..現在的作文好像很少寫我的志願。 那第一個我其實家庭的那個，我必須要強調就是還是要為主啦。所以我現在幾乎，如果沒有特別的一些行程的話，應該都會回去吃飯。 不過次數還有那個..還是在統計當中啦吼。啊但是我小朋友的話，我覺得我沒有任何的一個限制，因為他對於說這個社會的一個…是非還有那個..還不太清楚。 還是要經過一些磨練，但是最重要的我，我還是會告訴他，任何事情除非有特別的..這個人家已經告訴你怎麼走比較好，你還是多嘗試。嘗試完以後一定要堅持，堅持才有結果。 沒有堅持，沒有結果。 Q:好，謝謝。總幹事的話，一路堅持到現在吼，我想一定有很多具體的成果吼。 展現出來，那就我所了解一下，就我剛剛講的高山梨，其他的話可能還有很多很多更新的創意的話，是不是能夠在這個地方，也讓我們…一路您創意堅持了哪些東西出來?好不好，謝謝。 A:其實我們很早就有我們的施振榮先生喔，談到的微笑曲線。微笑曲線前面是研發，中間吼比較..產值比較低的，就叫製造。 然後後面後半段又微笑上來的，上揚的那個部份叫行銷。那我覺得我們的農業，就少了行銷這一區塊。 所以從進入到農會以後，我一直要跟同仁在努力的方向就是，希望我們的產業能夠國際化。 能夠行銷到各地，除了台灣以外，所以我們有一個slogan就是，東北有三寶，人參、貂皮、烏拉草，二林有三寶，蕎麥、薏仁、加葡萄。 另外有三果，梨子、巨峰、紅龍果。所以這樣子一談下來，大概知道二林的產業，蕎麥、薏仁、葡萄。 吼葡萄有巨峰葡萄，還有釀酒葡萄。那還有季節梨，還有紅龍果。那我簡單舉一個我們目前最夯的一個產業，就是紅龍果。 紅龍果從那個剛開始轉型的時候，農民在試種的時候，相當辛苦。因為不…抓不到所謂的竅門。 那後來當初在成果的時候，我們甚至於有舉辦試吃。啊種出來的紅龍果，欸?酸酸澀澀而且臭氣味很重。 啊我跟那個農民講說，那怎麼吃呀?他說這樣很好，沾蜂蜜吃。吼所以當初開始是沾蜂蜜吃呀。 那延伸到後來，因為我們覺得在這個地方，濁水溪沖積平原的土壤，非常地肥沃，而且種紅龍果有一個好處就是，因為它是仙人掌科。 熱帶，而且它的抗病性夠，所以它的農藥噴灑的結構..欸頻率會比較少。所以我們如果好好經營的話，可以把它變成是一個無毒的農業，甚至是有機的農業。 所以一直在推展當中，我們也透過剛剛一直在強調的，我們有技術單位，台中改良廠。 台中改良廠因為看到這個紅龍果的品種，所以他們這一些研究人員也去把它做育種的一個動作，所以現在越來越把這個品種育得越好。 那相對地我們現在農民的那個…以前是以量取勝，所以他整個…像紅龍果它整個枝條有開花苞，開了十幾朵。 它現在是這樣，現在把這樣子的十幾朵，一直輸果，輸果，摘掉。輸果把它留一顆兩顆。 所以整個枝條變成只有生長一顆至兩顆，那相對地它營養份的供應就是整個照顧到一顆或兩顆。 那這一兩顆變成什麼?又大又漂亮，色彩又好，甜度又夠。所以現在我們二林的紅龍果，真的是全省出名。 吼在台北市場、在拍賣市場，一顆如果像兩斤重的，吼我甚至於問那個…到市場喔去買，現在目前大概一顆兩百塊。 所以它是有它的一個頂級的一個身份喔，那所以因為這樣子，所以我們又辦了所謂的紅龍果的品牌比賽。 就經過全省的各設計院所，去投稿、去設計、去品牌認定。然後我們選擇了第一名的或第二名的那個，然後做在我們所謂的箱子。 要運到台北果菜市場，拍賣市場的箱子。那後來又因為縣政府的一個重視，我們又提了一個計劃，就是我們的市場調查。 經過我們中華民國的一個叫做商發院，商業發展學院的很多的技術者，這些都是博士。 他設計了問卷，調查國外的市場，國內的市場。從這個問卷當中我們可以知道我們的紅龍果，所謂的消費者的取向。 消費者的喜好，消費者的需求，甚至於未來的發展性的一些那個文案報告。那最近我們又有一個新的發想，就是我們有到各地去參訪的時候，看到屏東一個兩顆芒果要賣1000塊。 他就是整個設計起來變成是一個非常精緻、很亮的一個、很舒服的一種那個禮盒。 吼，精緻禮盒。那我們就是把這樣子的一個概念又引導回來說，好!我們既然芒果兩顆可以賣1000塊。 我們兩顆紅龍果可以賣多少?吼所以我們就是去設計一個精緻的這個禮盒，啊這個禮盒蠻有特色就是，除了好看以外，它還是環保。 因為它用掉兩顆那個紅龍果，吃完以後它那個盒子是可以當置物櫃。甚至於可以用那個面紙，抽取面紙的那種…那個叫做…那個盒子。 啊甚至於那個盒子的一個角落吼，它還可以摺疊。我們有一個產品說明卡，摺成所謂的那個鉛筆盒。 所以這樣子從那個想法精緻化，然後再把那個環保的概念進來，然後再到我們整個品牌的設定。 吼所以等於是從品種，品質，品牌。這個三品政策可以串在一起。那把紅龍果的這樣的一個產業能夠做到極致。 我覺得是非常成功的，我們認為啦，我們認為非常成功的一個案例。 Q:是，最後我請您在分享一下，當您知道你的金香葡萄是沒有市場要收購的時候，您還怎麼樣輔導農民去做一個酒莊，去做這樣的一個事情，好像也是蠻成功的一個案例喔。能夠就這個小故事跟我們分享一下，因為葡萄沒有公賣局收購了，那你們要怎麼樣獨立起來吼，謝謝。 A:對，其實公賣局那時候沒有要收購的時候，農民的轉型非常痛苦。而且那時候要不要留這個產業，兩代之間，很多都是為了這個吵架。 吼年輕人覺得說不要了嘛，因為沒有未來發展性呀。但是老年…老人家覺得，我種了2.30年的葡萄，你叫我一下子廢掉，我要去種什麼? Q:那是幾年的事情? A:那時候是86年的時候，民國86年的時候。所以那個階段是非常的…那個叫做應該算是黑暗期啦吼。 但是農會在這個區塊，我覺得輔導得相當好。就是我介紹很多吼，因為你葡萄沒有種嘛，所以你的葡萄的棚架你不要廢掉，因為你那個是財產，資產嘛。 所以我去介紹一些那個像熱帶水蜜桃啦，還有茂谷柑啦。 因為柑橘類的還是要有支架去支撐嘛，所以那個部份我們用原有他的，不要廢掉的資材，去找品種給他來試種。 那當然在試種過程不是像你..我們想像的，苗木給你，你就去種。還要透過教育訓練，還要安排他們那個很多專家來你們要種什麼，我們要找熱帶水果的專家來跟你們講它的特性。 它需要注意的是什麼狀況，啊大概長到什麼時候要輸果、要剪枝，吼這些都是一些生產的供序。 吼做得相當要到位才有辦法吼，所以86年這樣子，87年、88年、89年，還好那時候政策..吼我一直覺得農業是需要靠政策來..來支撐的。 91年，民國91年，2002年我們的公賣制度確實已經把它民營化了。所以那時候頒布，准許民間可以合法釀酒。 那這樣子又有一個新的機會吼，就是要轉型的人可以做酒莊嘛。那當初這個要做酒莊也是相當地困擾，為什麼? 農民從一級產業的生產者，要跳到二級的製造加工，欸這個也是非常..門檻相當大。所以他們要必須要去吸收一些釀酒的知識。 所以當初我們也有跟二林的社區大學吼，很多人幫忙啦，其實這個社區大學我們一直要求說一定要開農業課程。 而且我們這邊有釀酒的一個需要，所以那時候又找了明道大學、大葉大學，甚至中興大學，甚至於到南部的高雄餐旅學院。 找老師來，做什麼?做教導，所以把釀酒的技術，從那時候深耕喔。啊這個中間有一個非常感動的故事。 大葉大學的老師來，他說，欸總幹事我覺得到你們這邊教這個釀酒的學..這個課..這門的那個課呀，我非常地有成就感。 我非常地感動，我說為什麼?他說他在學校裡面喔，為了要教育下一代的子弟呀，他印了很多的國外的報告，還有他認為很重要的一些補充資料。 結果學生上完課，那個資料是放在桌上。在這邊教，除了下課這些學生不讓他走以外，他那個資料是拿回去的。 所以他非常感動說，欸其實像這樣子的教書，他覺得當老師很有尊嚴呀吼。這是小插曲。 所以在這個部份，我們因為這樣子的一個過程，所以我們從91年2002年，到2013年吼，我們這個短短的十年當中，我們二林有申請25家酒莊。 目前也有16至18家正常在運轉，所以是全臺灣密度最高的一個酒莊區，二林。那我們也把所謂的特色轉化成一個差異化。 我們也把酒莊這樣子的一個納入到我們的休閒產業，來做我們的農業休閒的一個部份。所以希望我們很多的消費者可以知道，到二林就是有這樣子的一個產業。 這樣子的一個文化，啊甚至於我們酒其實是非常…喔如果不要酗酒啦吼，是一個非常幸福的產業。 Q:謝謝蔡總幹事，其實你剛剛講的一些時間點就是歷史的見證，就是我們故事主題的最重要的…謝謝 A:謝謝..謝謝。